ВОПРОС: Массовые выступления националистов традиционно провоцируют новую волну репрессий, так зачем они нужны? Что такие акции, как народный сход 11 января, дают правому движению?
1. БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
У нас сегодня были задержаны представители московского руководства Владимир Тор и Антон Северный, которые в личном порядке пошли на Манежную площадь. Не исключаю, что Владимир Тор может быть снова осужден. Но, несмотря на это, мы четко понимаем, что невозможна серьезная борьба за будущее нашего народа без противодействия со стороны враждебных сил. Если нет действий в защиту русских интересов - то зачем нужны такие националисты? Любить тайно свой народ на кухнях? Обсуждать между собой, что "вот если что, я уж тогда, вот тогда, уж я тогда..."? Кто-то выбирает и такой путь. Это пустое. Это не национализм, а самообман. Нужно деятельно вокруг себя показывать правильное понимание происходящего, формировать повестку дня. А она простая - Россия будет русской или ее не будет. Национальному Движению такие акции дают возможность донести до общества свои идеи и взгляды. Сделать их достоянием всего народа. Кто объявляет себя националистом, не является партизаном и при этом боится выйти на улицы своего города - тот не националист. Для всего правого Движения это публичное проявление своей сути. Кто вы и зачем вы? Мы - русские, и Россия наша страна.
2. БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я считаю, что это нужно правому движения для того, чтобы получить реальную поддержку и понимание в разных слоях общества. Оно должно находиться, на уровень ниже, чем репрессии государства. Мы подаём на санкционированные акции – нам не разрешают, выходим несанкционированно – нас сажают и задерживают, горят машины сотрудников милиции и чиновников, организации признаются экстремистскими, погибают судьи верховных судов. Поэтому мы стремимся быть гуманнее государства, пока государство не нарушает правила, мы их не нарушаем. За 10 лет все действия националистов отражались в сознании обычных граждан. Овощи становятся фруктами.
Явление 11-го числа может стать традицией, как стратегия 31 у либералов. Многие говорили, что они информационно выигрывают, сегодня эстафета пришла к нам. Не думаю что московская милиция в восторге от того что они должна задерживать Дёмушкина и Тора, которые пришли посмотреть как молодежь поёт «Катюшу». Если националистам удастся, держать наступательный темп, к то концу года начнутся необратимые последствия – возможны два варианта развития событий, либо уступка части электорального поля либо полный крах власти.
11 число станет традицией. Но оно могло бы ей не стать, если бы сегодня не задержали Дёмушкина, Тора, Михайлова. Существенным является то, что националисты поняли, во всём мире, если у кого-то что-то забираешь, не важно что, например авто, и вы его берёте и отнимаете, человек может обратиться в милицию и вас могут посадить. Сегодня националисты хотят вернуть Россию, у тех, кто ей владеет. И взять на себя право контролировать - власть, деньги и сознание людей, просто так по доброй воле их никто не отдаст, если националисты имеют право и силу претендовать хотя бы на часть обозначенного ресурса - они должны быть готовы к жертве. Это высокий риск, но только тот, кто действительно готов на жертву, добьется результата.
3.БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Массовые выступления граждан под национальными лозунгами обусловлены комплексом причин, выходящим за рамки волевого решения, пусть даже и коллективного. Такова ситуация в обществе, что протестные выступления граждан неизбежны. Ведь в современных условиях представляется невозможным добиться справедливости каким-либо иным способом, кроме выражения открытого гражданского протеста против порождённого коррумпированной властью этнобандитизма на улицах наших городов. Таким путём мы участвуем в защите наших прав, и потому эти акции очень важны, так как именно в них формируется русское гражданское общество. Что же касается репрессий, то учитывая политику властей, они так же неизбежны, но очевидно не способны что-либо кардинально изменить, но только приближают победу национальных сил.
4. ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Публичность - лучшая защита от любых репрессий. Подобные акции как раз и дают засветку в СМИ, позволяют заявлять свою позицию, превращаться из объекта политики, на которого воздействуют, в субъект политики с которым вынуждены считаться и договариваться.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Такие акции дают возможность людям показать власти, что они не рабы, а граждане и к их мнению и требованиям надо прислушиваться.
5. КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Любой бунт – а выступления националистов с точки зрения власти являются именно бунтами – имеет одну цель: заставить власть поменять свою политику по каким-то вопросам, или хотя бы сделать её не столь одиозной. Это попытка «смены курса без смены власти», путём оказания на неё давления снизу. При этом те, кто это давление осуществляют, приносят себя в жертву – поскольку власть срывает зло именно на них, причём в любом случае. Дальше, однако, политика либо меняется, либо нет. В первом случае налаживается хоть какой-то диалог с обществом. Во втором – бунты повторяются, пока достаточное количество людей не убеждается, что «с этими гадами разговаривать бессмысленно». И тогда в перспективе начинает маячить уже не бунт, а революция – когда целью является уже не смена курса, а смена самой власти.
При этом на словах у нас все готовы к революции «хоть завтра», так как власть никто не любит. На деле же страна только-только вступает в эпоху бунтов. Мы присутствуем при первых реальных попытках достучаться силой до глухих кремлёвских небес.
Нужно понимать: мы имеем дело с объективным процессом – ну, насколько социальные процессы бывают объективными. От русского движения зависит – в лучшем случае! – какую форму примут народные выступления, насколько осмысленными и гуманными они будут. Пока что мы видим, что выступающие стараются держаться в рамках законности и справедливости. Возможно, даже слишком: сравните итоги Манежки и выступления молодёжи в европейских столицах.
6. СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Нужно оговориться, что это не массовые выступления приводят к репрессиям. Массовые протестные выступления – это реакция народа на сползание страны в колониальный африканский тоталитаризм. Сейчас правое движение начинает обретать пассионарность, которой ему не хватало. Есть некоторая движущая сила, некая высокая идея. Как говорил классик, тогда идея становится движущей силой истории, когда овладевает сознанием масс. Мы все это чувствуем, мы знаем, что всё идёт так, как нужно.
ВОПРОС: Ваше Движение готово поддержать данную инициативу?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
На данный момент наше Движение не имеет единого мнения по этому вопросу. Его еще предстоит выработать. Но лично я, основатель ДПНИ, если бы жил в Москве, я был бы с москвичами на Манежной площади 11 января.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я не вправе говорить от лица движения. Но я считаю, что это правильный, необходимый, исторически верный шаг.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Да.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Представители нашего движения были сегодня на Манежной площади в качестве наблюдателей. Думаю, этот факт служит вполне исчерпывающим ответом на вопрос.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Будем думать над этим.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Сегодня на Манежной площади был схвачен и до сих пор незаконно задерживается наш соратник Владимир Тор, член Политсовета РОД. Другие наши соратники, к счастью, подобной участи избежали. Мы не можем оставаться в стороне – и это вполне естественно.
При этом нужно подчеркнуть: мы не являемся организаторами этих событий, и не претендуем ни на что подобное. Я вообще сомневаюсь, что организаторы есть. Нет того парня, которого можно арестовать – и «всё кончится». Как бы этого не хотелось кое-кому за зубцами.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Это зависит от формата, в котором данная инициатива будет развиваться. Наше движение держится строго в рамках закона, поэтому об официальном участии в несанкционированных выступлениях речи нет. А вообще саму инициативу нужно направлять, это было видно и по сумбурным переговорам на Манежной 11 декабря, и по довольно слабой политической составляющей заявления движения “11 декабря”. Энергия народной стихии – это здорово, но требования и политические тезисы должны формулировать люди с соответствующим опытом и квалификацией. Что касается нашего движения, то национал-демократическая идеология, лежащая в его основе, по нашему мнению, как раз очень удачно угадывает исторический момент. Очень важно почувствовать ветер истории и вовремя расправить паруса.
ВОПРОС: Какова, по-вашему, должна быть оптимальная география проведения подобных акций?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Вся Россия. Все региональные центры.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Весь мир.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Что касается географии, то везде где есть русские, должен быть протест, даже за границей.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Вся страна. Максимальное количество городов. Как минимум все миллионники.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я не хотел бы кого-то учить или давать советы.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Что значит «оптимальная»? Как я уже говорил – нет того штаба, где чертят стрелочки и определяют направления ударов. Работает другая логика – «где тонко, там и рвётся». Тонко сейчас там, где социальные и национальные проблемы стоят особенно остро, а русское население имеет хотя бы минимальные навыки солидарных действий. Но где именно порвётся в следующий раз – наперёд не скажешь.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Максимальная, если это не будет идти в ущерб качеству. Нужно понимать, что 20 человек с имперским флагом на центральной площади в каком-нибудь региональном центре, вот от этого формата надо уходить. Нельзя терять дух стихийного народного выступления.
ВОПРОС: Какова вероятность объединение стратегий 11 и 31?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Никакой. Разве что, когда режим "Чаушеску" падет, то никто не будет разбираться на улицах, кто из какой стратегии.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Общее понимание необходимости свободы слова, свободы собраний и справедливых выборов уже достигнуто. Мы хотим, что бы правила игры были честными. Я готов участвовать в выборах с Немцовым и Яшиным, но играть с шулерами со Старой площади не хочу, потому-то они играют нечестно.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Низкая, прежде всего, потому что значительная часть участников С31 являются представителями антинационального лагеря.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Нулевая. Те, кто ходит на мероприятия стратегии 31, потом в полном составе приходят к Шендеровичу с плакатами "я шашлык" и "я фаршмак" на митинг "Москва для всех".
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Пока не совсем понятно, кто со стороны стратегии 11 может стать участником возможного альянса. Но, у либералов и у националистов есть схожие требования – соблюдать конституцию и создать условия для нормальной политической конкуренции. А там где есть совпадение интересов, возможны и совместные действия.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Я оцениваю её как низкую. При том, что цели участников Стратегии-31 абсолютно законны (я вообще не понимаю, а что может быть более законным, чем требование исполнения Конституции?!) и не противоречат общедемократическим требованиям русского движения (разумеется, мы выступаем за свободу собраний, как же ещё?) – существует труднопреодолимый субъективный момент. Откровенно говоря, немалое количество участников Стратегии, включая некоторых организаторов, боятся и ненавидят русских, а к русскому национальному движению относятся даже хуже, чем официальный Кремль. Русских активистов просто выталкивают из «Стратегии» всеми средствами, включая публичные доносы, клевету, угрозы и так далее. Сотрудничать с людьми, которые нас до такой степени не переваривают, нет смысла. Пусть-ка они сначала разберутся, в какой стране живут и на кого рассчитывают.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Среди нерядовых участников стратегии-31 слишком много демшизы и закоренелых русофобов, которые и между собой-то не могут договориться. Но если во главе стратегии-31 станут здоровые демократические силы, а таковые среди них есть в достаточном количестве, сотрудничество будет не только возможно, оно будет жизненно необходимо. Многие из этих людей уже открыто называют себя национал-демократами, база для сближения есть. Если рассматривать русское национально-освободительное движение не изолированно, а в контексте большинства европейских национальных движений, то противопоставление национальных лозунгов и идей свободы, которые приватизировали либералы, выглядит откровенно абсурдно. Нужно понимать, что расклад на политической сцене, когда либералы-русофобы противостоят патриотам-охранителям, это разработка пятого идеологического управления КГБ, от которой мы до сих пор не можем избавиться. В Восточной Европе на волне освобождения от коммунистических диктатур повсеместно побеждали силы, которые совмещали национально-освободительные и демократические лозунги, к власти там пришли местные национал-демократы. Национальное освобождение России скорее всего будет происходить по этому же образцу.
ВОПРОС: Опишите потенциальную роль массовых народных сходов в выборах 2012.
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я ничего не знаю про выборы 2012 и не верю в честные выборы в РФ, но могу сказать, что те, кто будет защищать русских, и не боятся тюрем и камер, те и будут будущим правительством. Так как нынешний режим рано или поздно обречен рухнуть.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я бы не зацикливался на выборах 2012, потому что они не имеют никакого значения. Если не будет изменения формы и порядок выдвижения – все выборы не имеют никакого смысла. Но вся стратегия 11 января это не просто шаг, а огромный прыжок к тому, что выборы станут честными. Надо заявить, что мы требуем возвращения законов действовавших в 90-х годах о партиях и выборах. Необходимо вернуть возможность участвовать в выборах для избирательных объединений (Избирательным объединением может считаться союз 2-х всероссийских движений).
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Поскольку на честные выборы в 2012 году надеяться не приходится, как и на то, что власть допустит до них настоящую оппозицию, я считаю, что реальное влияние массового гражданского протеста на результат выборов будет невелико. Однако, такая ситуация не может продолжаться бесконечно.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Я лучше приведу пример. Массовый народный сход 5 октября 2000 года в Белграде позволил низложить режим Слободана Милошевича, позорно сдавшего за полгода до этого Косово иностранным оккупантам и местным экстремистам. В Сербии народным недовольством и пассионарностью воспользовались либералы. В России мы не должны этого допустить. В России этой ситуацией должны воспользоваться в интересах всего народа Русские националисты.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я очень надеюсь, что на предстоящих выборах избиратели будут не статистами, не массовкой, а гражданами, голос которых действительно будет решать исход выборов. Очень хочу, чтобы народные сходы не понадобились.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Уже сейчас Москва стала напоминать прифронтовой город. Вроде бы ещё не стреляют, но людей в форме на улицах всё больше и больше, какие-то участки города регулярно оцеплены и их лучше обходить, ну и так далее. Думаю, чем ближе к выборам, тем больше будет стрёма.
При этом я не думаю, что массовые народные выступления сметут власть именно в 2012 году. Потому что на 2012 кремлёвские заложились, и «преемника преемника» протащат на царёво место хоть тушкой, хоть чучелом. Вопрос, будет ли ему на этом месте уютно сидеть.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Если накануне выборов 2007-8 химера бархатной революции беспокоила лишь умы прокремлёвских охранителей, то сейчас благодаря ликвидации всех прочих форм политического протеста кажется вполне реальным вариант, когда народ массово откажется признавать фальсифицированные результаты выборов. Даже если майдана на Манежке следующей зимой не случится, следующая Дума будет психологически нелегитимна. Режим сам загоняет себя в угол.
ВОПРОС: Прокомментируете наблюдаемую реакцию властей.
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Страх и неадекватность. Дикая боязнь собственных граждан, своего народа.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Реакцию власти доложены комментировать психиатры. Я, к сожалению, не имею психиатрического образования, чтобы комментировать подобное. Любые их действия направлены на дискредитацию России и президента. Нагнать много тысяч милиции, в центр города только для того что бы задерживать всех прохожих людей славянской внешности, которые ничего не сделали - создан идеальный образ тоталитарного государства. Все действия ГУВД носят откровенный антидемократический характер, ими разрушается стабильность, формируется негативное отношение к власти. С одной стороны, а с другой стороны власть, опирающаяся на их поддержку, совершено не понятно, что она имеет общего с конвенцией о правах человека? Депутаты Европарламента выступили с обращением, в котором предлагают лишить лишь виз участвующих в деле Ходорковского. Но этого не достаточно. Я поддерживаю предложение, что надо лишить виз государственных лиц, прямо или косвенно участвующих становлении тоталитарного режима в Современной России. Патриотические и националистические движения должны обратиться в Европарламент с просьбой заблокировать счета государственных лиц, осуществляющих руководство страны, так как они получены преступным путём, как были заблокированы деньги Саддама Хусейна.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Власть в данный момент перешла к привычным телезаклинаниям, то есть к той политике, которую мы можем наблюдать уже в течение длительного времени. Но информационному оболваниванию есть предел особенно низкий, когда реалии жизни вступают в противоречие с внедряемыми установками. Ну, а политика усиления полицейского государства в качестве следующего метода решения проблем, также не является оригинальным ходом Системы и на данном историческом этапе не может, по моему мнению, принести результат. Напротив, усиление полицейского террора может привести только к ускорению падения тирании.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Публичной реакции нет. Однако, уверен, что на Старой площади весьма нервничают и пишут многобуквенные аналитические записки, почему это русский медведь начинает просыпаться. Правда к выводам приходят скорее всего ложным.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Паника и страх. Не понимаю, зачем задерживать пришедших на Красную площадь лидеров, таких как Демушкин, Михаилов или Тор. Наоборот, надо приветствовать появление на таких акциях политиков - авторитетных, уважаемых среди русских. Эти лидеры, которые способны вести нормальный конструктивный диалог. Если этих лидеров будут преследовать, изолировать, дискредитировать, то власти могут оказаться лицом к лицу с бунтом, и никакие провокаторы и сотрудники в штатском не помогут. И последствия могут быть очень печальными для общества, для страны в целом.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Они сейчас одной рукой зажимают рот СМИ и выписывают карт-бланши милиции, а второй чешут потылицы – где те парни, которых нужно купить или посадить, чтобы «всё это кончилось»?
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Ощущение такое, что они вообще плохо понимают, что происходит в стране. Да и к власти у нас народ относится как к каким-то инопланетянам, чьи мотивы нам не просто непонятны, они вообще из какой-то параллельной реальности.
ВОПРОС: Почему СМИ постоянно занижают число участников акций?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
А вы как хотели? Обычная пропаганда.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Существует несколько причин:
- часть журналистов пишет, пользуясь только своей информацией, то есть то, что видит лично, получается однобоко. Находясь на одном краю Манежной площади, он видит, что задержали 10 человек и не видит, что в метро ещё 50, на другом краю его 20.
- ГУВД транслирует заниженные цифры;
- даётся информация о собравшихся до официального начала мероприятия – а потом она массово транслируется везде, так как первая появилась, что говорит о низком качестве работы СМИ.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
СМИ по большей мере находятся под контролем государственной Системы и, соответственно, освещение ими событий не может не носить специфического характера. Это касается, в том числе и оценок в отношении антиправительственных публичных мероприятий, в том числе и численности их участников.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Занижает ГУВД Москвы. СМИ всего лишь транслирует их цифры. Если общественные деятели будут давать свои - верные цифры, то они также будут появляться в медиа. С журналистами необходимо работать.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Это часть информационной борьбы. Логично, что власти пытаются занизить популярность таких акций среди молодежи.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
СМИ пользуются информацией, которую им дают власти. Если они не будут ей пользоваться, у них будут проблемы с доступом к этой самой власти. Власть же изо всех сил играет в игру «всё хорошо, прекраснаая маркиза»: если делать вид, что ничего особенного не происходит, то, может, оно само как-нибудь и рассосётся.
Кстати, такая тактика вполне действенна – когда проблем мало и они мелкие. Иногда лучше проглотить обезболивающее, чтобы не обращать внимания на какую-нибудь царапину, которая сама заживёт. Другое дело, что в данном случае это не поможет: это уже не «пальчик порезали», это воспалилось нутро.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Ангажированные СМИ – по указке начальства, либеральные – из страха перед национализмом. Но тысячи людей, которые приезжают в центр города и видят, что всё перекрыто, а на улицах дежурят тысячи омоновцев, уезжают из центра с чувством, что город в осаде. И вот это ощущение зримой несвободы у граждан будет расти. Это намного важнее.
ВОПРОС: Вам не страшно за свою безопасность?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Мне уже пришлось покинуть Москву, дом и семью, за мою деятельность в русском движении, чтобы продолжать свою работу в ДПНИ. Мне предлагали отойти от дел и "все будет хорошо", но я послал их подальше и делаю, что могу в своем положении. Ранее у нас начальник службы безопасности погиб при странных обстоятельствах, на Белова покушались - проломили голову. Осознаю, что все очень серьезно. Но я свой выбор сделал давно, еще в 1993 году. Прокурор Московской области в итоге заявил, что я якобы имею какое-то отношения к массовым убийствам таджикам, можно сказать в "сельской местности". Если бы заботился много о личной безопасности, то сделал бы так, как они хотели. Поэтому моя безопасность - ничто, а вот интерес нашего русского дела - все.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я живу в Москве – это первый город по количеству убийств в Европе естественно мне страшно. Я мечтаю, чтобы прекратилось насилие, но для этого надо менять систему которая создала среду для того, чтобы Москва стала самым не безопасным городом в Европе.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Провокации со стороны властей в отношении оппозиции вероятны всегда, но в такие моменты угроза увеличивается в разы! Поэтому нельзя исключать подобного.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Любому жителю Москвы страшно. Он читает новости, а вместо новостей видит сводку с фронта. Того застрелили из травмата, того зарезали в подворотне. Люди в Москве давно не ощущают себя в безопасности. Даже последняя история с нападением кавказцев на журналистов на Мясницкой - я хорошо знаю Сашу Митяева, мы вместе работали в нескольких изданиях - кто может чувствовать себя в безопасности, когда на твоих знакомых, близких регулярно нападают в центре твоего же города, и в криминальной хронике ты все чаще видишь фамилии своих знакомых.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Страшно. Задача ДПНИ оказывать услуги обществу, в том числе - сделать так, чтобы в России стало безопаснее и комфортнее.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Всем страшно. Мы вообще живём в довольно страшной стране. С любым русским можно сделать вообще всё что угодно, причём именно всё. Захочется кавказцу воткнуть в человечка ножик – так он воткнёт. Захочется менту человечка арестовать, избить до полусмерти и посадить в тюрьму на пару лет – так он посадит. Захочется федеральному чиновнику, местному хозяйчику или просто какому-нибудь упырю в законе переехать человечка «гелендвагеном» - так он переедет. И что им всем будет? Да ничего не будет, ничего и никогда. И мы все это знаем, и как-то с этим живём, не так ли? Ну и чего ж «после этого»?
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
В этом бандитском государстве ни один честный человек не может сегодня чувствовать себя в безопасности. Сегодня нельзя спокойно растить детей, заниматься бизнесом, иметь собственность. Только будучи частью мощной, сплочённой силы ты знаешь, что тебе помогут в случае нужды. В крайнем случае, что за тебя отомстят. После событий на Манежной и кавказцы, и силовики поняли, что русские могут мстить и мстить жёстко. Уверен, многие горячие головы из числа наших оппонентов это остудит. Кстати обычай кровной мести имел место в древней Руси, славяне по своей психологии всегда были довольно воинственны и мстительны.
ВОПРОС: Массовый Русский бунт необратим? Изменят ли что-либо аресты лидеров русских национальных и политических организаций?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Ничего такие действия остановят. Нынешняя власть настолько прогнила, что русские обречены на победу. Режим сам роет себе могилу своими делами. Люди уже выходят на улицы там, где вообще никогда не существовало никаких организаций. По поводу арестов - к примеру, в Москве, даже если местное региональное руководство будет арестовано, расписаны расклады почти до рядового состава. Не говоря уже о том, что при ликвидации открытых движений, таких как наше, растет подпольное сопротивление. Задавить нас можно только объявив массовый террор, устроив концлагеря на стадионах и проводя масштабные расстрелы.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Я против названия «бунт». Бунтовать могут люди, которые живут в феодальном обществе. Как известно революцию 1917 года сделали 2% рабочих, и сегодня на изменения способна только та часть нации, которая перешла в информационное общество. Только эти люди могут привести Россию к прогрессу. Они способны не только на бунт, а на нормальный гражданский протест, на «бархатную» революцию, которая может пройти без крови. Если власть уберёт тех, кого знает, появятся те, кого она не знает, которые станут действовать более радикально. Будут усилены центры дистанционного управления движениями. Если интернет и социальные сети будут развиваться, то установить контроль над сознанием людей импотентский режим не сможет. Так как невозможно заставить людей поверить, что Кадыров - герой России. Каждым своим движением они приближают нашу Победу.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
До тех пор пока в обществе будут существовать глубокие неустранимые предпосылки бунта, - он будет неизбежен. И у власти здесь только два пути - либо пойти на кардинальное изменение собственной политики, либо продолжить выкапывание собственной будущей могилы. А аресты лидеров национальных организаций ничего не меняют - массовый гражданский протест не имеет организационных центров и публичных лидеров.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Вообще ничего не изменит. Общественно-политические организации являются лишь медийными и интеллектуальными центрами, но не центрами координации масс. Даже история 11 декабря это показала - весь структурированный околофутбол проработали вдоль и поперек, со всеми лидерами провели множество бесед и вразумлений. В итоге, на площадь вышли менее структурированные люди, которые показали себя не хуже.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Бунт возможен, но не обязателен. Подавляющее большинство русских людей хочет учиться, работать, делать карьеру, заниматься бизнесом, создавать семьи, растить детей. Лучше решать вопросы за столом переговоров или в стенах парламента, а потом идти домой к жене и детям. Но борьба за интересы своего народа – превыше всего. Лучше умереть стоя, чем жить на коленях.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Я же говорю: это бунт, лидеров тут нет – точнее, они возникают по ситуации. Сажать некого, договариваться не с кем, платить деньги и искать компромат тоже не на кого. Властям надо или налаживать диалог с русским обществом в целом – или уж надстраивать кремлёвские стены и размещать в Кремле чеченские батальоны. Всё остальное – пустая трата времени.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Способность русских к самоорганизации с каждым днём всё заметнее. Сегодня в активную фазу вступает первое постсоветское поколение, их не приучили думать строем, они более способны к спонтанным автономным действиям – Манежка это показала. Политический кризис в России будет нарастать – бунт шахтёров, протесты автомобилистов, приморские партизаны, массовые выступления правой молодёжи – это объективная тенденция, эти явления будут лишь множиться. Они не были организованы какой-то одной силой, ничего не изменит и прессинг в отношении политического национализма. Более того, удивляет дуболомность московского милицейского руководства. На Манежке они были не в восторге от необходимости общаться с человеком в маске, который представлял протестующих. Но когда им предложили в качестве переговорщика Владимира Тора, человека очень умеренных взглядов, они его арестовывают под идиотским предлогом, как будто это что-то изменит. Что ж, значит будут общаться с людьми в масках. Например, во время конфликта в Ирландии англичан приучили, что давление на легальную ирландскую национальную партию Шин Фейн провоцирует активность подпольной Ирландской Республиканской Армии. Англичане со временем поумнели. Наши тоже поумнеют когда-нибудь, благо в результате полит репрессий боевое подполье в России уже сформировалось.
ВОПРОС: Когда будет окончательно сформирована общая политическая программа националистов и что в нее должно быть обязательно включено?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Считаю, что дело не в программах, будет русская власть, то остальное приложится. Но и без национальной власти, надо работать над созданием национальных русских общин, способных к самозащите и развитию. Каждая организация - своя община. А вместе - мы русские, и помогаем друг другу. Однако мы все же работаем над развитием надорганизационных тем. Уже создана коалиция националистов "Русский Марш", этой осенью 10 национальных организаций подписали общую декларацию - подтвердив готовность к координации, мы планируем и дальше развивать общие дела.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Это длительный процесс. Развернутый ответ займёт много времени, так как программа затрагивает многие сегменты общества. Разработки уже есть, но как таковая программа не нужна. Достаточно три слова, чтобы изменить систему управления: «Мы требуем уважения» или если более расширенно: «Мы требуем национальной и социальной справедливости». Что бы приезжие, не забывали, что в гостях, а менты и чиновники помните, что являетесь нанятыми чиновниками. Простая понятная всем вещь в России, люди чувствуют себя униженными либо властью, либо мигрантами, и те и другие пытаются унизить их, показать, что ваше место у параши – ничего не выйдет. Все будут расписаны по мастям.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Декларация национальных организаций содержит все необходимые для общей программы основные положения - требования освобождения политических узников, обеспечения реальной свободы слова и участия националистов в выборах, нацеленность на интеграцию националистов в политическую жизнь.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Работа в этом направлении идет. После подписания Декларации Русских национальных организаций 28 сентября 2010 года "Русским Образом" и ДПНИ, к ней присоединились еще 8 организаций. Таким образом, сейчас уже 10 подписантов у Декларации, и это можно назвать первым шагом к объединению. Мы определили, что стоим на единой идейной базе. Дальнейшая работа, второй шаг, также уже начаты. Совместная программа появится постепенно, и первым шагом к ее появлению будет работа над общей позицией русских национальных организаций по отношению к т.н. "кавказскому вопросу".
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Эта работа уже начата. Нация ждет от нас создания единой коалиции русских организаций.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Все попытки выдумать из головы какую-то «объединённую программу», «общую платформу» и так далее потерпели крах ещё в девяностые и окончательно себя дискредитировали в двухтысячные. Но зато сейчас начался процесс реального сближения идеологических и политических позиций между разными организациями. Этот процесс идёт путём постепенного – не в смысле медленного, а в смысле пошагового, step by step, согласования и подписания неких общих заявлений, деклараций по конкретным вопросам, и так далее.
Но ещё важнее – конкретные проявления солидарности в конкретных ситуациях и сотрудничество в повседневной работе. Если это есть – сближение позиций неизбежно, если этого нет – любые усилия по их сближению останутся голой фразой.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Националисты должны сделать выводы из политического поражения, которое они потерпели 15-20 лет назад. Голые “националистические” лозунги сами по себе не могут привести нас к власти. Такой опыт был в 90-е годы, тогда был и Конгресс Русских Общин и другие, кто шёл с русскими лозунгами, они терпели поражение. Обыватели не понимали, как русский вопрос связан с пенсиями, реформой ЖКХ или точечной застройкой. Зато русскую тему всегда перехватывали те, кто имел нормальную социальную, экономическую и другие программы, обычно это были ЛДПР и КПРФ. Своего рода работой над ошибками была партия “Родина”. Поэтому к выборам в Думу в 2011 году мы должны показать, что политические националисты – это люди, готовые строить полноценное национальное государство, способные удовлетворить запросы различных социальных групп и решать широкий круг проблем. Мы не должны уступать горячие и правильные темы ни левым, ни либералам.
ВОПРОС: Как вы оцениваете итоге сегодняшнего собрания на Манежной?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Крайне положительно. Скажу честно, я поражен. Мне многие говорили, что соберется 10 человек. А оказалось все иначе. Первая такая акция и уже до тысячи участников. Это просто ошеломляет. Это очень похоже на начало нового этапа национального сопротивления. Свободного от соглашательства, условностей и страхов. Я думаю это новый этап.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Информационная победа на стороне националистов. Идея с проведение ежемесячной акции погранична с гениальностью. Своими неумелыми действиями, ведущими к дискредитации политики президента, ГУВД нажило такие проблемы, с которыми она не сможет справиться как минимум в ближайший год.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА): 11.01.2010 была в очередной раз продемонстрирована решимость русских людей бороться за свои права, несмотря на репрессии и полицейский террор правящего класса.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Мероприятие становится традиционным. Это главное. Путь к Победе заключается в системных действиях, системной работе. Подобные мероприятия, напоминающие обществу о нашем существовании, очень важны. Достаточно посмотреть на ту же стратегию-31 - реальной поддержки у них нет вообще, людей выходит горсточка, однако все СМИ пишут о них. На Русский Марш выходит 15 тысяч человек. Значит, и регулярные акции националистов будут куда более звонкими, нежели у либералов.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Русские показали, что события 11 декабря 2010 года – это не случайность. Все больше людей, которые готовы выходить на улицы, чтобы предъявить свои политические требования.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Скажем так - как первый блин. Что-то более определенное можно будет сказать, когда этот комок распробуют все заинтересованные стороны.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Я был сегодня на Манежной площади и могу сказать, что несмотря на то, что собравшихся разогнали или задержали, сама атмосфера внушает оптимизм. Для первого раза это нормально, это тактика изматывания противника. Пусть оппозиции будет больше. Пусть ОМОН и милиция бегает по Москве каждое 11-е число за националистами, 12 числа за леваками, 31 числа за несогласными. В декабре будут выборы, честность и объективность которых, как бы это помягче сказать, чтобы ничего не разжечь… внушает опасения. К концу года в оппозиции должно быть как можно больше людей с опытом отстаивания права граждан на свободу собраний. А милиции разгон мирных законных собраний граждан должен осточертеть.
ВОПРОС: Какие планы на 11 февраля?
БАСМАНОВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Мы это еще обсудим в рамках своей организации, так как случилась новая реальность и нужно определить свое отношение к ней.
БЕЛОВ АЛЕКСАНДР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
От ред. ДПНИ.орг. Возникли проблемы со связью, и этот вопрос задать Александру не удалось.
БОБРОВ ДМИТРИЙ (НАЦИОНАЛЬНАЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА):
Это будет зависеть от развития ситуации.
ГОРЯЧЕВ ИЛЬЯ (РУССКИЙ ОБРАЗ):
Сегодня члены "РО" выступали в качестве наблюдателей на Манежной площади, был задержан руководитель политического направления "РО" Алексей Михайлов и доставлен в ОВД "Якиманка", наши юристы и остальные присутствовавшие на мероприятии люди выдвинулись в сторону отделения, однако к моменту их прибытия, Алексей и остальные 17 задержанных были уже освобождены. Думаю, что 11 февраля мы также выступим в качестве наблюдателей.
ЕРМОЛАЕВ ВЛАДИМИР (ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ НЕЛЕГАЛЬНОЙ ИММИГРАЦИИ):
Будем принимать решение в начале февраля. А сейчас занимаемся нашей повседневной работой – помогаем русским людям, ставшим жертвами преступников-иммигрантов, формируем новые отделения из новичков, присоединившихся к Движению в последние месяцы. Будем рады диалогу с ГУВД, Прокуратурой, готовы предложить свою помощь в нормализации обстановки. Например, сегодня миллионы людей ждут информации – когда будут осуждены убийцы Волкова, задержаны ли все участники убийства Свиридова, наказан ли следователь, отпустивший участников нападения на Свиридова. Мы видим, что пресс-служба ГУВД не всегда оперативно информирует общественность, мы готовы помочь и совершенно безвозмездно в организации пресс-конференций, информационных кампаний.
КРЫЛОВ КОНСТАНТИН (РУССКОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ):
Это тот случай, когда планы строить бессмысленно, а надо действовать по обстановке. Могу только сказать, что мы его не оставим без внимания.
СУСОВ АНТОН (РУССКИЙ ГРАЖДАНСКИЙ СОЮЗ):
Лично мои планы – пойти гулять в центр Москвы как обычный законопослушный гражданин. Но если бы я ставил себя на место организаторов акции, которых, как мы все знаем, не существует, то я бы сказал, что начало было положено неплохое, теперь нужно искать новые формы. ОМОН хорошо играет в обороне, но плохо реагирует на неожиданные манёвры, очень долго передислоцируется, долго въезжает в ситуацию, старается не нарываться, когда демонстрантов слишком много. Но это просто мысли вслух как наблюдателя, каждый решает для себя, чем ему заняться 11 февраля, вы же понимаете?